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Entrevista con Marta Barandyfundador de la red de la sociedad civil Promociona Ucrania y redactor jefe de Revisión de Bruselas Ukraїnay Maryna Yaroshevychjefe de incidencia en Promociona Ucrania
La Conferencia sobre el Futuro de Europa (CoFoE) es la oportunidad para que la UE se convierta en una auténtica unión de ciudadanos europeos que debería incluir a los ucranianos, según Marta Barandiy y Maryna Yaroshevych de una red de la sociedad civil con sede en Bruselas dedicada a apoyar a Ucrania.
Desde al menos 2013, los ucranianos han demostrado su dedicación a la integración europea. ¿Cómo caracterizaría la evolución de la percepción de la UE en Ucrania, especialmente teniendo en cuenta los cambios causados por la invasión rusa anterior y en curso?
Marta Barandy: Desde principios de la década de 2000, ha habido un creciente interés en la UE entre los ucranianos, desde declaraciones políticas hasta cursos académicos dedicados a la integración europea. La educación desempeñó un papel importante en la formación de la mentalidad proeuropea de la nueva generación, que más tarde se reflejó en la dedicación de Ucrania a la UE. En 2004 tuvimos la Revolución Naranja porque queríamos justicia y transparencia, estado de derecho, fronteras abiertas y vínculos más estrechos con Europa. En 2013, el presidente Viktor Yanukovych se negó a firmar el acuerdo de asociación UE-Ucrania bajo la influencia de Vladimir Putin, lo que llevó a Ucrania a defender a Europa. En 2014, muchos ucranianos, probablemente las únicas personas en el mundo, murieron bajo y por la bandera europea. Desde entonces, hemos estado luchando contra Rusia por nuestra elección y derecho a estar en la UE.
Maryna Yaroshevych: Desde al menos 2014, los ucranianos han demostrado constantemente que pertenecen a Europa y comparten sus valores. Cuando comenzó la invasión a gran escala el mes pasado, el apoyo a la UE en Ucrania estaba en su punto más alto. Las personas que huyeron del país han recibido una acogida muy calurosa en toda la Unión. El problema es que los ucranianos que se quedan en el país no sienten lo mismo porque hay solidaridad verbal pero no se siente en la práctica cuando la UE dice que una intervención humanitaria y el apoyo militar es demasiado peligroso. Esto significa que los europeos abandonan a los ucranianos y los dejan morir. Cuando termine la guerra, no estoy seguro de si los 37 millones de ucranianos que se quedaron en el país tendrán la misma actitud pro-UE que tenían antes.
La estrategia de la UE para la Asociación Oriental parece haber fracasado. Los territorios de Ucrania, Georgia y Moldavia están parcialmente ocupados por Rusia, y su país está siendo objeto de una invasión a gran escala. ¿Qué cree que debería aprender la UE de esto desde el punto de vista político, especialmente en medio de los debates sobre el futuro de Europa?
Maryna Yaroshevych: Putin invadió Georgia por primera vez en 2008 y, al no ver una respuesta europea sólida y unificada, se tomó un tiempo para fortalecer militarmente a Rusia e invadir Ucrania en 2014. Incluso entonces, Europa no aprendió la lección sobre quién era Putin y qué era capaz de hacer. . Desde 2014, la UE habla de reducir la dependencia energética de Rusia o de cortar los lazos comerciales, pero no ha pasado nada significativo. Por eso, la invasión a gran escala comenzó el mes pasado, y todavía estamos atascados con la narrativa de que para los estados miembros de la UE no es fácil deshacerse de la dependencia de Rusia de la noche a la mañana. Por supuesto, lo entendemos, pero no empezamos a plantear este tema recién ahora. ¡Este tema ha estado en la agenda al menos desde 2014! La lección aprendida debe ser que cuando ocurren precedentes, debe ser serio acerca de la respuesta. Hoy, los europeos no pueden permitirse no aprender la lección en otro momento.
Marta Barandy: Muchas veces tenemos que aprender la misma lección, la lección de Chamberlain y Churchill: si sigues apaciguando a un terrorista, puedes esperar una invasión tras otra. Creemos que en la UE, los ciudadanos pueden entender las cosas mejor que los políticos a este respecto. Algunos de estos últimos tienden a decir que si nos enfrentamos a Putin ahora, tendremos la Tercera Guerra Mundial; nuestra respuesta a esto es que la Tercera Guerra Mundial ya comenzó y se está retrasando tanto en la comprensión como en la respuesta. Por ahora, todavía nos tienes a los ucranianos de tu lado, pero si nos fuéramos, estás solo con Putin.
Actualmente, la UE está reflexionando sobre la dirección de la integración europea como parte del CoFoE. ¿Qué podría cambiarse en el marco político e institucional de la Unión para que sea más capaz de mantener la paz y la seguridad en Europa y ayudar a Ucrania?
Marta Barandy: El futuro de Europa debe ser definido por sus ciudadanos. Podemos ver que los europeos están a favor de la adhesión de Ucrania a la UE. Más allá del proceso de adhesión institucional, la Unión debería repensar cómo se realiza la ampliación y considerar otorgar a los ucranianos la ciudadanía europea ahora, antes de que nuestro gobierno pueda realizar los ajustes necesarios a nivel institucional.
Maryna Yaroshevych: Procesos como el CoFoE deberían permitir a los ciudadanos encabezar nuevas ideas y definir la agenda de la UE, también hacia sus países vecinos. Los ucranianos demostraron en el pasado y continúan demostrando su compromiso con Europa con sus vidas. Debería ser posible otorgar a los ucranianos la ciudadanía de la UE incluso antes de que nuestro gobierno cumpla con todos los criterios de adhesión y se una a la Unión. Podríamos ir más allá del Acuerdo de Asociación UE-Ucrania y de la Zona de Libre Comercio Amplia y Profunda añadiéndoles un nivel cívico. La UE debería convertirse en una auténtica unión de ciudadanos, incluidos los ucranianos.
Hay una gran discusión como parte del CoFoE sobre el paso a la votación por mayoría calificada en asuntos exteriores por parte de la UE, para que podamos ser más activos en el escenario internacional, incluida la adopción rápida de sanciones más efectivas. ¿Cómo evalúa el proceso de imposición de medidas punitivas a Rusia tras su invasión de Ucrania?
Marta Barandy: Por un lado, entiendo que la Unión quiere hablar con una sola voz. Por otro lado, si hay tanto en juego, debería ser posible tener una Unión de diferentes velocidades. Las coaliciones de países dispuestos deberían poder hacer más, incluida la prohibición del petróleo, el gas y el carbón rusos, sin verse obstaculizados por los amigos de Rusia en Europa como la Hungría de Orbán.
Maryna Yaroshevych: En cuanto a la política de sanciones, nosotros, los ucranianos, a menudo sentimos que es demasiado poco y demasiado tarde debido a lo engorroso de los procedimientos existentes. La necesidad de hablar con «una sola voz» puede ser beneficiosa en muchas áreas, pero no cuando se trata de seguridad y defensa, donde los acuerdos basados en el mínimo común denominador pueden literalmente resultar en la pérdida de vidas, incluidas las de civiles, como vemos ahora en Ucrania. con la masacre de Bucha o el genocidio de Mariupol.
Una gran parte de las propuestas del CoFoE están dedicadas a desarrollar una verdadera política de inmigración y asilo de la UE basada en el principio de solidaridad. ¿Qué lecciones podemos sacar de la guerra en Ucrania en este contexto?
Maryna Yaroshevych: Actualmente, unos 4 millones de ucranianos se han visto obligados a huir de su país y se estima que esto podría aumentar a 8 millones. La mayoría de los ucranianos ven esto como una medida temporal, con la esperanza de regresar a nuestra patria una vez que la situación lo permita. En lugar de concentrarnos en programas de integración para refugiados, deberíamos centrarnos en lo que se puede hacer hoy para detener la guerra y facilitar el regreso de los ucranianos a casa lo antes posible.
Marta Barandy: También es importante que las autoridades nacionales muestren más flexibilidad al procesar las solicitudes de protección de Ucrania dada la situación excepcional en la que nos encontramos. Una vez más, está claro que los ciudadanos de la UE quieren ayudar a los ucranianos, por lo que los políticos deben seguir sus expectativas.
¿Qué tipo de Europa y Ucrania espera ver en los próximos años? ¿Cuáles son los cambios que le gustaría ver después de CoFoE?
Maryna Yaroshevych: Hay un debate sobre el alcance de la implementación de las propuestas de los ciudadanos después de la Conferencia: ¿las instituciones están obligadas a hacer un seguimiento o pueden simplemente tomar nota y seguir adelante sin tomar las medidas adecuadas? Las propuestas del CoFoE deben ser tenidas en cuenta. La UE debería ser más decisiva y rápida a la hora de actuar en respuesta a crisis como la de Ucrania. En cuanto a mi país, solo tenemos que seguir y persistir, y eso es lo que haremos.
Marta Barandy: La UE no debe considerar a los ciudadanos como una carga, sino como contribuyentes al proyecto compartido. Esto incluye también a los ciudadanos de Ucrania, porque están defendiendo los valores europeos en primera línea.
